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如何核算國內廠賬目是正確? 應定期給香港那些報表作查核?
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國內是一間生產厨房家具, 商业用厨房设备, 不锈钢 (车及柜), 空气调节及冷藏系统等设施的工廠, 物料有時由國內廠自訂或由香港買料, 香港收取國內加工費用, 兩地公司同屬一個香港股東全資, 現有以下問題: 1. 此買料費用香港應入賬為 Dr. Purchase 抑或 Current A/c – 國內廠或其他 A/c? 是否需要了解國內廠之性質才可決定香港如何入賬? 如果入了 Purchase, 但貨不是 sale 給國內, 不會賺取利潤, 當 Dr. Current A/c 時, 應要什麼附件證明? 2. 如國內廠要求香港代訂物料, 如何可覆核國內是否需要訂料及需求數量? 3. ... 顯示更多 國內是一間生產厨房家具, 商业用厨房设备, 不锈钢 (车及柜), 空气调节及冷藏系统等设施的工廠, 物料有時由國內廠自訂或由香港買料, 香港收取國內加工費用, 兩地公司同屬一個香港股東全資, 現有以下問題: 1. 此買料費用香港應入賬為 Dr. Purchase 抑或 Current A/c – 國內廠或其他 A/c? 是否需要了解國內廠之性質才可決定香港如何入賬? 如果入了 Purchase, 但貨不是 sale 給國內, 不會賺取利潤, 當 Dr. Current A/c 時, 應要什麼附件證明? 2. 如國內廠要求香港代訂物料, 如何可覆核國內是否需要訂料及需求數量? 3. 如果物料有數千種類, 如何可覆核其國內之倉存數據是否正確? 4. 因為香港只得一位會計, 沒有可能每件工作都有時間處理得十分仔細, 除了國內每月給香港之 T/B, P/L, B/S 外, 還需要其他什麼報表嗎? 國內之銀行月結單, Bank Reconciliation statement, 倉存明細報表是否需要每月核對呢? 5. 由於會計部只得一人, 前人是用手記賬已離職了, 其他做普通文職的員工不懂用會計軟件, 國內員工出糧也是由香港處理覆核的, 在大量工作下, 應否考慮全部電腦化運作? Peachtree 軟件可解決此運作嗎? 如暫不考慮電腦化, 可否先用 Excel 代為開單, 而 Peachtree 軟件只作入賬用, 不建立Stock Item 以連結出入倉及開單? 6. 由於每月要把國內廠賬與香港公司做合併報表,有什麼地方要注意的? 是否把兩間公司之相同 A/c Name 相加合併就可以呢? 7. 由香港付款買機器運給國內用, 應 Dr. 那個 A/c Name? 國內之機器折舊及其他固定資產, 其折舊應由國內賬反映嗎? 8. 如果對國內的會計制度和稅項不認識, 如何可覆核他們的賬是正確以做合併? 謝謝各位會計/核數專業人士的回覆. 更新: Maverick, 謝謝您的幫助和回覆! 1. 根據什麼文件可知道國內廠成立時是屬於什麼類型的工廠? 國內廠是由香港同一個老闆在國內獨資的廠, 如果國內是屬於一間加工廠, 此買料是香港代國內廠訂購把產品進行加工, 不是香港向國內廠買料, 所以應該怎樣入賬? 如果國內不是一間加工廠, 那入賬方法是否一樣? 更新 2: Cont'd 6. 香港公司的名稱是 xxx Industrial Co. Ltd., 有關控股的問題, 你是指國內廠控股香港公司抑或是香港公司控股國內廠? 兩者之合併做法有什麼分別? 可以做合併報表嗎? 如果沒有控股成份, 但老闆要求合併使他容易看數 (不是用軟件合併, 而是用 Excel 處理), 這是不正確的嗎? 如何向他解釋? 因為詳細的情況我需要問清楚那位朋友, 你可否今天內即覆我以上兩點的問題? 謝謝您! 更新 3: Maverick, 謝謝您的回覆. 2&4. 由於老闆是不太信任國內的員工, 正因為香港公司的經濟不好, 會計部才不會增聘人手, 只得一位會計. 如要每月不定期上國內協助財務及管理上的問題, 香港的賬目就沒有人做了! 你的原意及管理方法本來是正確的, 但在實務上却是不可行的啊! 鑒於此情況, 國內若要求香港為它再訂料, 國內生產及存貨報告是不真實的, 國內管理層亦有問題, 如果不上國內還有什麼方法從何處去發現有問題? 你可否舉一些例子作說明? 及你如何即知道國內生產及存貨報告是假的呢? 更新 4: Cont'd 5. 該 Peachtree軟件只是在香港使用的, 請問香港那盤賬應採用 Manufacturing A/c 形式抑或是 Trading 形式? 因為老闆說香港公司是不會有存貨的, 即是待國內生產完成後向香港收取加工費, 再由香港把貨賣給客戶, 是不是由國內廠開銷售發票 (製成品) 給香港入賬? 製成品的成本應由國內計算嗎? 更新 5: Cont'd 7. 由香港付款買機器運給國內用, 香港公司的賬應 Dr. Investment – 國內廠 (固定資產) 嗎? ‘國內廠係獨資就做銷貨’的意思是由香港開一張 Sales Invoice 給國內廠以備海關用嗎? 但此 Sales Invoice 香港入賬是 Dr. Investment, 而不是 Trade Debtor? 國內廠入賬應是 Dr. Machinery Cr. Other Creditor 嗎? 因你提出 Depreciation 由國內做. 此點你可否詳細說明兩地如何入賬嗎? 更新 6: Cont'd 有關如果是屬於控股公司, 很多公司都是一年只做一次合併賬, 有些公司還會要求會計師樓代為做此合併報表呢! 還有, 謝謝您把問題改變了顏色, 使答案容易浮現出來! 更新 7: 由於我這位朋友的職位不是財務主管, 不是高薪, 老闆應多聘請一位高薪有經驗的人協助他出差及做監管的工作呢! 奈何老闆不願付高薪在香港多聘請人, 所以我嘗試在這裡幫助這位朋友詢問其他解決的方法. 還有, 我聽聞顧主在國內是不可以隨便炒人的, 聘請新人如做不長, 香港的工作一直積壓又未能清, 這位朋友長遠可能會遇上更多的麻煩. 還有, 處理香港的核數師早已提出請辭, 我就不會建議這位朋友向老闆提出炒人, 是否可以由外判給國內的核數師幫助老闆去提出及跟進當地的賬目? 有時, 現實與理想終是兩回事, 在有限的條件下, 只有分開兩地的責任了, 因為國內的人手是比香港多而人工平呢! 更新 8: Maverick, 謝謝您的回覆! 5. 國內廠要以製成品出發票予香港公司而非單純以原料加上加工費─中間有價格轉讓,必須小心處理。 請問正確應該要怎樣處理? 為何要小心呢? 你可否舉一個有數據的例子作為解釋這條問題嗎? 謝謝您! 7. i. ‘以獨資嚟睇,入投資係入錯科目’, 即是正確應入什麼科目呢? ii. ‘不過亦有獨資成立時註冊資本中有機器清單作投資,因此要先睇大陸公司章程。’ 如果是, 即是應入那個科目才是正確呢? 謝謝您的解答! 更新 9: Maverick, 謝謝您的回覆. A. 有關於 2012-03-30 22:38:19 補充的兩條問題 5 及 7.i,ii, 你提出了但未給答案呢! 請問在那裡可以找到詳細資料解決此問題? 謝謝您! B. 香港聘請新的核數公司, 如涉及兩地的稅務問題, 會否要求徵收額外的服務費用? 他們是如何計算收費的? 我那位朋友相信這位老闆是不會多付此費用的. 不過, 我又即管代這位朋友詢問一下吧! 更新 10: Cont'd C. 國內和香港都會有誠信不佳, 不負責任的假會計師樓, 我在網上都有看過有關這方面的資料, 並把有關的網址 send 給這位朋友作參考, 叮囑一定要小心勿貪便宜及要戴眼識人呢! 請參以下網址: http://app1.hkicpa.org.hk/APLUS/1005/p34-37c.pdf D. 我知道有些會計師樓有辦事處設在國內及其他海外的地方, 是否可以在香港找一間這類信譽可靠的專業公司, 負責監察兩地的賬目及提供咨詢的協助? 謝謝您的解答. 更新 11: Maverisk, 謝謝您的回覆! 5. “價格轉讓安排無單一方程式而係要先了解運作及成本結構,屬於非常專業” 你可否假設一個環境, 發揮你的創意, 把一個非常專業的問題, 變成一個有文字解釋及數據, 又很真實既簡單的假設例題與答案? 根據你的答案, 我又發揮自己的創意想法, 嘗試一下可否得到啟發解決這個問題呢? 更新 12: Cont'd 7.i ‘以獨資嚟睇,入投資係入錯科目’, 即是正確應入什麼科目呢? 入借:應收賬,貸:銷售。 請問如果機器是 $100,000.00, 運費是 $7,000.00, 香港的銷售發票價應是多少? 應否要賺取利潤開給國內廠? 不賺取有沒有問題? 與國內廠是否要簽訂銷售合同? ii. 根據 7.i 國內廠如入固定資產, 它的總價應是多少? 謝謝您的創意解答! 更新 13: 5. 香港有稅務法例及香港法律, 國內沒有稅務法例及法律嗎? 運機器上國內用又不是走私及逃稅, 是否每間公司運機器上國內用都要 “同當地官員傾咗至做得?” 這是什麼 ‘定理’ 呀? 你常說 Transfer Pricing, 那台機器上了國內用會自動消失嗎? 那些官員可以查賬及核實該資產是否仍存在廠內及存在時間, 做事是光明正大及講證據的, 小小的事他們弄到那麼複雜, 天天要為很多香港公司運機器上廠用一事去開會而忙得不可交加? 我未曾聽過呢! 更新 14: Cond't 7.i&ii 你於 2012-04-03 09:22:50 回覆我 “以獨資嚟睇,入投資係入錯科目’, 即是正確應入借:應收賬,貸:銷售。” “不過亦有獨資成立時註冊資本中有機器清單作投資,因此要先睇大陸公司章程。所以國內應入借:固定資產,貸:資本。 你有接觸過這類公司運機器上國內廠用, 雖要和當地官員開會嗎? 更新 15: Maverisk, 謝謝您的回覆! 因為我未曾遇過這類 Case, 所以不能解答那位朋友的問題, 至於那間公司是獨資的話, 可否由國內廠直接向外國訂那台機器, 不經香港公司, 免除複雜的問題呢? 對於國內廠直接向外國訂購, 又有沒有複雜的問題? 更新 16: Cond't 如果國內是一加工廠, 香港又不是獨資的話, 香港為國內廠買機器及訂料, 香港之訂料及買機器應該怎樣入賬 Dr. & Cr. 呢? 而國內廠收到原料及買入機器又是應該怎樣入賬 Dr. & Cr. 呢? 香港運送機器入國內廠用, 機器: $100,000.00 運費: $7,000.00 今次你可以告訴我香港那張發票應是怎樣開給國內加工廠嗎? 香港那間公司不是做走私及逃稅啊! 我覺得做事一定要清清楚楚, 避免累及別人呢! 因為你說國內也有不好的會計師, 如果那類壞人的面上有記號就好啦! :D 更新 17: Maverisk, 謝謝您的回覆! 請問國內廠的人工, 水電, 廠租及其他雜費等會否在香港出數呢? 國內廠是否開發票向香港公司收加工費? 那些製成品的成本是否由香港公司計算嗎? 因物料是由香港公司購買, 入賬為 Purchase, 如果由香港公司計算製成品的成本, 會計的工作量不是更加大及繁嗎? 更新 18: 謝謝贊助分數給我的知識網友, 真是意料之外呢! 謝謝您的支持. 更新 19: Maverisk, 謝謝您的回覆! 你真好人! 等到你最後一小時, 終於都收到回覆了, 你都是肯面對問題, 肯解決的人, 解答不能儘善儘美也不緊要, 這篇文章最好是讓那些老闆做參考, 作為員工只能儘力辦事, 不搞破壞, 不是以推御責任找其他人背黑鍋作為解決辦法, 下次我再會出問題向各位專業的知識網友請教呢! 這個分數是你應得的呀!
最佳解答:
1. 此買料費用香港應入賬為 Dr. Purchase 抑或 Current A/c – 國內廠或其他 A/c? 是否需要了解國內廠之性質才可決定香港如何入賬? 如果入了 Purchase, 但貨不是 sale 給國內, 不會賺取利潤, 當 Dr. Current A/c 時, 應要什麼附件證明? 由於國內購貨要通過海關進行核銷,因此必須要有進口發票。香港出發票俾國內廠應該以正常客戶看待入應收賬。無利潤就會變成「關連交易」而相關費用如運輸、銀行費用等應該用Debit Note向其收取。2. 如國內廠要求香港代訂物料, 如何可覆核國內是否需要訂料及需求數量? 國內有其廠長及管理人員,工廠內部亦應該向管理層每月提供生產報告、存貨水平。香港公司祇需核對訂購單是否經由授權人士發出就可以喇!3. 如果物料有數千種類, 如何可覆核其國內之倉存數據是否正確? 進行不定期盤點部份倉存是否與存貨及生產記錄符合。4. 因為香港只得一位會計, 沒有可能每件工作都有時間處理得十分仔細, 除了國內每月給香港之 T/B, P/L, B/S 外, 還需要其他什麼報表嗎? 國內之銀行月結單, Bank Reconciliation statement, 倉存明細報表是否需要每月核對呢? 如果香港要睇埋大陸廠就祇有加人,而且要對廠務熟悉。香港亦要派人每月不定期協助財務及管理上問題─你唔去工廠就唔好希望有完整報告!5. 由於會計部只得一人, 前人是用手記賬已離職了, 其他做普通文職的員工不懂用會計軟件, 國內員工出糧也是由香港處理覆核的, 在大量工作下, 應否考慮全部電腦化運作? Peachtree 軟件可解決此運作嗎? 如暫不考慮電腦化, 可否先用 Excel 代為開單, 而 Peachtree 軟件只作入賬用, 不建立Stock Item 以連結出入倉及開單? 軟件應該以工廠運作為主要考慮,所以要有stock, A/R, A/P, G/L, Payroll 但係要簡體中文!你自己去電腦商場睇啦!6. 由於每月要把國內廠賬與香港公司做合併報表,有什麼地方要注意的? 是否把兩間公司之相同 A/c Name 相加合併就可以呢? 呢個係系統設計問題,你自己先要了解─唔知點解可以合併?你地係咪控股公司?7. 由香港付款買機器運給國內用, 應 Dr. 那個 A/c Name? 國內之機器折舊及其他固定資產, 其折舊應由國內賬反映嗎?一般買機器如果係進口加工就要入香港賬固定資產。國內廠係獨資就做銷貨,而折舊係國內做。8. 如果對國內的會計制度和稅項不認識, 如何可覆核他們的賬是正確以做合併?你要在國內物識會計師代表香港進行覆核。僅供參考! 2012-03-29 14:53:29 補充: 公司是否可以成為控股公司在於公司之組織章程(Memorandum & Articles of Association) 而非單純由名字決定。正常情況係香港控制大陸公司,而合併報表都可以好複雜,所以一般唔會每月做。如果無控股關係公司做合併從法律上睇係唔應該不過內部參考你又唔可以唔做俾佢。 僅供參考! 2012-03-30 13:11:34 補充: 1. 根據什麼文件可知道國內廠成立時是屬於什麼類型的工廠? 國內廠是由香港同一個老闆在國內獨資的廠, 如果國內是屬於一間加工廠, 此買料是香港代國內廠訂購把產品進行加工, 不是香港向國內廠買料, 所以應該怎樣入賬? 如果國內不是一間加工廠, 那入賬方法是否一樣? 如果屬於進料加工就應該有加工合同。假如係獨資就會有註冊文件及稅務登記。加工廠嘅話原料屬於香港公司,因此大陸廠應該係獨資企業。由於進料及出口會核銷,海關會按照進口物料收押金,到出口時對應數量退押金─因此大陸廠會有專人應對海關及用當地會計師處理工廠會計及稅務問題。 2012-03-30 13:12:37 補充: 2&4. 由於老闆是不太信任國內的員工, 如要每月不定期上國內協助財務及管理上的問題, 香港的賬目就沒有人做了! 鑒於此情況, 國內若要求香港為它再訂料, 國內生產及存貨報告是不真實的, 國內管理層亦有問題, 如果不上國內還有什麼方法從何處去發現有問題? 你可否舉一些例子作說明? 及你如何即知道國內生產及存貨報告是假的呢? 可以考慮以外判形式做月結,而你就集中處理工廠及香港日常運作事項。你可以要求大陸會計師同你在工廠進行每月不定期盤點以核實貨品數量。你亦應該每星期在工廠註三天或以上去監察,必要時自已向老闆要求更換財務及會計人員。 2012-03-30 13:18:05 補充: 5. 該軟件只是在香港使用的, 請問香港那盤賬應採用工廠形式抑或是貿易形式? 因為老闆說香港公司是不會有存貨的, 即是待國內生產完成後向香港收取加工費, 再由香港把貨賣給客戶, 是不是由國內廠開銷售發票 (製成品) 給香港入賬? 製成品的成本應由國內計算嗎? 按照推斷應該以貿易公司方式入賬,而國內廠要以製成品出發票予香港公司而非單純以原料加上加工費─中間有價格轉讓,必須小心處理。 2012-03-30 13:22:27 補充: 7. 由香港付款買機器運給國內用, 香港公司的賬應 Dr. 投資 – 國內廠 (固定資產) 嗎? ‘國內廠係獨資就做銷貨’的意思是由香港開一張發票 給國內廠以備海關用嗎? 但此發票香港入賬是 Dr. 投資, 而不是應收賬? 國內廠入賬應是 Dr. 機械設備 Cr. 應付嗎? 因你提出 Depreciation 由國內做. 此點你可否詳細說明兩地如何入賬嗎? 以獨資嚟睇,入投資係入錯科目,不過亦有獨資成立時註冊資本中有機器清單作投資,因此要先睇大陸公司章程。發票在這種情況下祇用於海關清關而非應收。國內情況會入借:機械設備 貸:資本而非應付。 僅供參考! 2012-03-30 13:23:15 補充: 其他請睇意見! 2012-03-31 10:31:37 補充: 是否可以由外判給國內的核數師幫助老闆去提出及跟進當地的賬目? 如果你用國內會計師亦有誠信問題─力不到不為財!至於其他問題就搵新會計師問好喇!一分錢一分貨,總不能叫人家太蝕底吧! 純屬個人意見! 2012-04-03 09:22:50 補充: 5. 國內廠要以製成品出發票予香港公司而非單純以原料加上加工費─中間有價格轉讓,必須小心處理。 價格轉讓安排無單一方程式而係要先了解運作及成本結構,屬於非常專業,所以無辦法有具體答案。 7. i. ‘以獨資嚟睇,入投資係入錯科目’, 即是正確應入什麼科目呢? 入借:應收賬,貸:銷售。 ii. ‘不過亦有獨資成立時註冊資本中有機器清單作投資,因此要先睇大陸公司章程。’ 如果是, 即是應入那個科目才是正確呢? 入借:固定資產,貸:資本。 2012-04-03 09:23:18 補充: B. 香港聘請新的核數公司, 如涉及兩地的稅務問題, 會否要求徵收額外的服務費用? 他們是如何計算收費的? 我那位朋友相信這位老闆是不會多付此費用的. 不過, 我又即管代這位朋友詢問一下吧! 去香港會計師公會問啦!我相信就無標準收費,而又要馬兒好,又要馬兒不吃草,咁就難為巧婦無米炊啦! D. 我知道有些會計師樓有辦事處設在國內及其他海外的地方, 是否可以在香港找一間這類信譽可靠的專業公司, 負責監察兩地的賬目及提供咨詢的協助? 同上。 2012-04-05 15:59:48 補充: 5.無辦法俾假設─都係俾啲錢人賺啦! 6.同你講過Transfer Pricing 唔可以亂做─好多假設要同當地官員傾咗至做得! 咁無錢去同人開會又有邊個做? 7.同上 2012-04-06 10:08:48 補充: 5. 如果你乜都識就唔使俾錢人賺啦!你上機器要過海關,而且日後唔知你會唔會賣機器─班官員目的在於屈你同撈好處,所以你唔打招呼亂嚟就你諗你啦! 2012-04-06 10:15:14 補充: 7. 唔係每次都開會,而係第一次上去之前要知,亦唔好完全相信大陸人員及會計師!之後要定期同班官員開會食飯,因為如果換咗人又要再訂規矩! 2012-04-07 19:32:32 補充: 因為我未曾遇過這類 Case, 所以不能解答那位朋友的問題, 至於那間公司是獨資的話, 可否由國內廠直接向外國訂那台機器, 不經香港公司, 免除複雜的問題呢? 對於國內廠直接向外國訂購, 又有沒有複雜的問題? 假如係獨資直接從海外訂購理論上就免咗「價格轉讓」問題─但係要睇番註冊國內獨資時候有冇將該機器作為投入資本並有作價! 2012-04-07 19:33:16 補充: 如果國內是一加工廠, 香港又不是獨資的話, 香港為國內廠買機器及訂料, 香港之訂料及買機器應該怎樣入賬 Dr. & Cr. 呢? 如果係加工廠就要將機器成本連運費入香港公司賬目內機械設備:即係Dr. P&M $107,000 Cr. Bank $107,000, 而你係唔可能出發票俾工廠收錢,祇有報關用嘅發票 – 唔可以問工廠收錢而係在香港做機器設備折舊! 僅供參考! 2012-04-07 19:34:58 補充: 加工廠無原料 - 所有原料歸香港公司! 2012-04-10 10:22:34 補充: 咁你即係做進料加工?一般進料加工係會要香港公司付以工廠加工費及租金,因此人工, 水電及其他雜費理論上唔應該在香港賬目內出現 ─ 所以國內加工廠盤數點樣反映在香港賬內其實係一門學問!你老細唔肯加會計最後可能三失 ─ 錢失、生意失、人失!
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